37 replies to this topic

[Массаракш]

Аз ползвам само механични модове, намотките ми са най-често под 1.5 ома. Преди време гледах да са 1.5-1.8, после минах на по-ниски, че са ми по-вкусни Единият мод пуши на 1 ом в момента.
Ползвам незащитени батерии, но преди това е имало четене и информиране за батериите, тяхната работа и различните видове, с тока не сме съвсем на вие, ползвам само IMR и LiMn батерии, които не са неизвестни марки, модове с отвори за вентилазия в случай на изпускане на газ и си знам рисковете.

Т.е. при образовано ползване няма проблем с ниските намотка, знам хора, за които 0.8 е стандарт например, но повечето хора няма да те посъветват да го правиш и да поемат отговорността ако сгафиш нещо. В този ред на мисли признавам, че темата е потенциално опасна, има хора чели-хедоразбрали се мятат на дълбокото.

Забележка: На Vapor Wall бият с тухли, не с камъни, хе-хе.
Втора забележка: Има маркови батерии със защита, отдаващи достатъчно голям ток, например:


(изтоник: http://lygte-info.dk)
Проблемът с тях е, че има много модове, най-вече механични, в които не влизат напълно заради увеличената им дължина.

[last_hope]

Чест и почитания, но в конкретния случай говорим за не особено читаво китайче Ultra/Trust Fire. Ползвах такива доста време и определено бяха спънати на около 2,5 до макс 3.0 Ампера.После започнах да ги "кастрирам"...ама по-късно . Смоците са пуснали 7 Амперова защита - 5 стотинки, която може да се използва при нужда и е добро нещо за такива случаи.

[Массаракш]

Разбира се, за това не споря, Last

Просто се опитвам да пробутам при всеки удобен случай идеята да се ползват хубави батерии, не китайчета с играчки-изненади.

Edited by Массаракш, На 18.02.13 г. в 12:03.

[NiOOH]

Aз ползвам защитени 18650 от няколко марки (Fenix, Eagletac, AW). Нито една от тях няма какъвто и да е проблем да доставя 3 А ток. С каквото и да съм ги ползвал, не съм успял да им задействам защитата. Защита на 2.5 А е по-скоро изключение и то при некачествени батерии, отколкото правило.

[last_hope]

Е тук по скоро еФтинките китайчетата са правило, а всичко друго е изключение .
Но с трупането на опит идва и познанието!

[asiyaolo]

Утре трябва да получа нова батерия. Понеже не намерих другаде информация, възможно ли е токът да е такъв? Батерията е без защита.
Цитат:
"Литиево-йонна акумулаторна батерия Panasonic тип NCR18650PD (3.6 V) с капацитет 2900 mAh. Използва Panasonic NNP технология за повишена енергийна плътност и подобрени разрядни характеристики. High-Rate Discharge версия: поддържа разряд с ток до 10А."

Edited by asiyaolo, На 18.02.13 г. в 18:28.

[NiOOH]

Не разбирам, какво точно питаш. Батерията е хубава. И за да изпреваря друг въпрос, когато я получиш, ще видиш една вдлъбнатина с формата на полумесец на отрицателния терминал, не се притеснявай, нормално е, всички са така.

[Массаракш]

Ахам, възможно е. Но на мод няма да стигнеш до 10 А Хубави са си панасониците де.

В пдф-те на панасоник не съм мяркала никога макс. дисчардж рейт, но може и де не съм гледала където трябва. По сайтовете с тестове ги гърчат до 5 А най-много и оттам инфо няма. Аз лично пуснах на 5 А преди време една с 10 А рейтинг, но на друга марка и се държа чудесно, като диаграма на панасоник. Та по обратна задрямала логика, ако е оригинален тоя панасоник и има рейтинг 10 А, значи ще е добър

[asiyaolo]

Точно това е въпроса. Дали наистина са 10А, т.е. съществува ли изобщо такова "животно" или е рекламен трик? А че Zmax не може да ги достигне е ясно. Още по-малко пък eVic.

Edited by asiyaolo, На 18.02.13 г. в 23:27.

[gogo63]

Точно това е въпроса. Дали наистина са 10А?

Изхождайки от правилото за тригърбата камила/дето едни искали да им доставят такава, щото миналата година искали двугърба, а им изпратили едногърба/ е съвсем добре да ти предложат 10А и да получиш 5-7А, отколкото да ти кажат, че е 5А и да се чудиш дали въобще ще стане после. Според мен батерията е съвсем читава и е по-важно да има колкото се може повече от обявените мАч.

[Массаракш]

Мхм, на този въпрос отдавна се каня да си отговоря, време не остава да организирам опита

[NiOOH]

Точно това е въпроса. Дали наистина са 10А, т.е. съществува ли изобщо такова "животно" или е рекламен трик?

Какво значи да са или да не са? Това не е характеристика, която може да се измери или да се посочи точно, без да са зададени допълнителни критерии. Колкото по-голям ток се черпи, толкова по-голям ще бъде падът на напрежението и съответно по-малък капацитета до достигане на определено минимално напрежение. Всяка батерия може да бъде свързана през консуматор, така че да се черпи ток с определена сила. Ако няма защита, ще се наблюдава пад на напрежението, зависещ от вътрешното съпротивление на батерията (то така се и измерва).
Въпросът ти, така зададен е безмислен.

[nCuXaPa]

Точно това е въпроса. Дали наистина са 10А, т.е. съществува ли изобщо такова "животно" или е рекламен трик?

Какво значи да са или да не са? Това не е характеристика, която може да се измери или да се посочи точно, без да са зададени допълнителни критерии. Колкото по-голям ток се черпи, толкова по-голям ще бъде падът на напрежението и съответно по-малък капацитета до достигане на определено минимално напрежение. Всяка батерия може да бъде свързана през консуматор, така че да се черпи ток с определена сила. Ако няма защита, ще се наблюдава пад на напрежението, зависещ от вътрешното съпротивление на батерията (то така се и измерва).
Въпросът ти, така зададен е безмислен.

Ами то един немски физик (Георг Ом) го е открил закона преди доста време, но някой хора явно не са съгласни с него и се опитват да го оборят.

[NiOOH]

Ами то един немски физик (Георг Ом) го е открил закона преди доста време, но някой хора явно не са съгласни с него и се опитват да го оборят.

И кои са тези ( някоИ) хора и къде видя опит за оборване?

[asiyaolo]

Добре! Ще се опитам да задам въпроса още по-елементарно. 10А разряден ток, ще повреди ли батерията или не? И какво общо има тук законът на Ом?

[NiOOH]

Добре! Ще се опитам да задам въпроса още по-елементарно. 10А разряден ток, ще повреди ли батерията или не? И какво общо има тук законът на Ом?

Отговарям в обратен ред:

1. Законът на Ом определя какъв ще е падът на напрежението при определен ток и вътрешно съпротивление на клетката/батерията. Тук, данните за вътрешното съпротивление (както и ако са дадени от производителя) няма да са ти съвсем от полза, но това е друга тема. Ти ще си решиш, дали този пад те устройва, теб или защитата на устройството, на което ще се ползва.

2. 10 А разряден ток, вероятно няма да повреди батерията веднага, но със сигурност ще и скъси живота значително, особено ако разрядът е за по-дълго време (не както при PWM реализацията например). И този въпрос е практически безмислен, тъй като, аз поне не се сещам за устройство, предназначено да работи с 18650, което да черпи ток с такава сила.

Както вече ти написах, клетката е качествена. Ползвам си я безпроблемно с разряден ток от около 3.5 А и се държи съвсем прилично. Ползвай си я с кеф и здраве.

Edited by NiOOH, На 19.02.13 г. в 19:41.

[nCuXaPa]

Ами то един немски физик (Георг Ом) го е открил закона преди доста време, но някой хора явно не са съгласни с него и се опитват да го оборят.

И кои са тези ( някоИ) хора и къде видя опит за оборване?

Казах го просто в кръга на шегата, не се пали толкова, не беше адресирано към теб. Въпроса беше, че доста хора се опитват да експериментират с неща, които не са им съвсем ясни, а не е трудно да прочетат и да се ограмотят. На кой изобщо му е притрябвало да дърпа 10А от акумулаторна батерия? Наясно ли са повечето, че 10А при 3,6V са 36W примерно? Или че това се постига при съпротивление от 0,36 Ома? И най малкото, че дори да успее и батерията да издържи и да е доволен от резултата, който ще получи и т.н. спорни фактори една батерия примерно от 2000mAh е способна да отдаде 2А за един час? А при отдаване на 10А за колко ли минути ще му стигне? Около 13 минути някъде.

P.S.: Благодаря за коригирането на правописната грешка. Като бързам често ми се случва.

Edited by nCuXaPa, На 19.02.13 г. в 20:02.

[NiOOH]

Казах го просто в кръга на шегата, не се пали толкова, не беше адресирано към теб.

Изобщо не съм се палил, просто винаги ми е било любопитно защо хората пишат нещо във форум, когато няма какво да напишат. Дали е било адресирано към мен или някой друг, не съм се питал, а и няма значение.

Бъди здрав.