Jump to content


Photo
- - - - -

Екипът на PV-BG за електронните цигари


  • Please log in to reply
42 replies to this topic

#21 puf-paf

puf-paf

    Байзъъ

  • Участници
  • PipPipPip
  • 337 posts

Posted На 9.11.12 г. в 23:25

Еййййй ... а на мен "тампоните" ми убиват ... :smoking-8570:

#22 geniusloci

geniusloci

    PV-BG гуру

  • Администратори
  • 1,081 posts

Posted На 14.11.12 г. в 09:24

Не знам как искаме да се промени нещо с такива репортажи...

Исках да кажа такива:
http://novanews.bg/n...ни-за-здравето/

#23 Topper

Topper

    Изпарител-тарикат :)

  • Супер потребители
  • PipPipPipPipPip
  • 1,041 posts

Posted На 14.11.12 г. в 09:40

Ники, май е крайно време да вземем инициатива. Видях в Пазарджик магазин на Джойтек, с изложени на видно място сертификати, както за хардуера, така и за течностите (Хангсен и Джойтек).
Би трябвало сега, в отговор на такива репортажи, да излезе един търговец и да докаже, че не продава отрови, а регламентирани от закона течности за е-цигари, както и батерии и майзери, съобразени с всички правила в тази държава !
Почват да ни третират като престъпници.
Явно сме такива, защото бъркаме много яко в джобове на производители, политици, митници и т.н. сган за милиони левове :aggressive:
eGO USB 1000mAh/650mAh,eGo atom LR,eGo-T atom,DCT-mod,DCT Tank v1/v2,CE2-mod,Smok Dual coil,OA self made,Genesis self made,CE2 Gigantomizer, KR eGo CC, KR 510 CE2,CE4+,Clear Giant,Smok Skrew,Smok Vivi Tank,R-tank,LavaTube(Sanyo 1800mAh, Samsung 2200mAh),Dream Atomizer,
BaDaNarka VV, BGGen II mod,T2,Vision Vivi Nova V2,Vision STV Nova, Кайфун 3.1 ES,VMax IMR Efest, SilkS VV, APV Vamo :D
http://goo.gl/NYLbA

#24 geniusloci

geniusloci

    PV-BG гуру

  • Администратори
  • 1,081 posts

Posted На 14.11.12 г. в 11:14

Чакам Inawera да оправят някои бакии и да дадат сертификати; от FA взехме всичко необходимо). Имаме всички документи за внос, сертификати за качество и т.н. за "хардуера". Мога с ръка на сърцето да кажа, че това са напълно легални към момента продукти, и на база опита си и наблюденията си над потребители и клиенти, както и всичко, което съм изчел по въпроса, да посоча причините електронните цигари да спрат да се сочат с пръст като някакви боклучави, незаконни и дори вредни продукти, дори напротив, ще се опитам да убедя (с доводи, а не безсмислени публикации без нито един източник) медии и въобще всеки, който се интересува от темата, че електронните цигари наистина са алтернативен на тютюневите продукти за пушене, далеч по-безвреден продукт, и паралелно с това - най-ефективното терапевтично средство с ефект, надминаващ десетки пъти този на известните досега методи (таблетки, дъвки, лепенки и т.н.). Въобще не ми се говори за чисто социалното отражение - по-ниската цена, приемането от непушачите, вредите над околните и т.н.

Наистина ми писна медиите у нас да са такива коне с капаци. Наистина ми писна и да сме вечно някакви "полулегални", "използващи вратички в закона" и т.н. - понеже не е регулиран пазара, значи води до вреди. А иначе мога да се сетя за хиляди продукти, които никой не следи особено... ама опряха до каквото им пречи.

#25 gstavrev

gstavrev

    Редовен посетител

  • Участници
  • PipPipPip
  • 160 posts

Posted На 26.11.12 г. в 11:39

Попаднах на нещо преди малко и ще го споделя. Това се случва в Унгария. Текста е на унгарски и английски :
https://www.change.o...lmazhatóságáért

#26 PepiSuni

PepiSuni

    Супер потребител

  • Супер потребители
  • PipPipPipPip
  • 880 posts

Posted На 27.11.12 г. в 07:14

Е най–после и по медиите да кажат,че пазара е залят с е–цигари менте ! :sSig_goodjob2:

Случката е от днес в 7.05 по БТВ :smiley_emoticons_joint:


chelsea f.c.


#27 Topper

Topper

    Изпарител-тарикат :)

  • Супер потребители
  • PipPipPipPipPip
  • 1,041 posts

Posted На 27.11.12 г. в 09:21

Венци, не знам защо се радваш :(
Според мен и личното ми усещане, това е втори етап в планирания натиск върху вейпърите.
Нали се сещаш, че сега е естествено някак си да се наложи строг контрол и регулиране на е-цигарите.
От там до някаква забрана.... стоят едни 240 малоумника.
eGO USB 1000mAh/650mAh,eGo atom LR,eGo-T atom,DCT-mod,DCT Tank v1/v2,CE2-mod,Smok Dual coil,OA self made,Genesis self made,CE2 Gigantomizer, KR eGo CC, KR 510 CE2,CE4+,Clear Giant,Smok Skrew,Smok Vivi Tank,R-tank,LavaTube(Sanyo 1800mAh, Samsung 2200mAh),Dream Atomizer,
BaDaNarka VV, BGGen II mod,T2,Vision Vivi Nova V2,Vision STV Nova, Кайфун 3.1 ES,VMax IMR Efest, SilkS VV, APV Vamo :D
http://goo.gl/NYLbA

#28 PepiSuni

PepiSuni

    Супер потребител

  • Супер потребители
  • PipPipPipPip
  • 880 posts

Posted На 27.11.12 г. в 19:22

не знам защо се радваш

Не се радвам,просто се надявам всички които тепърва мислят да минат на алтернативно пушене да разберат,че не всичко е качествено. От там насетне да спрат и постоянните въпроси,купих ...? и сега ...,защо ? А за тези 240 ...,просто нищо не зависи от тях а от ЕС. Просто ми писна на всяко ъгълче да виждам "магазин за е–цигарки",и се надявам в скоро време да спре тази еуфория,най–накрая !


chelsea f.c.


#29 last_hope

last_hope

    Супер потребител

  • Супер потребители
  • PipPipPipPip
  • 511 posts

Posted На 27.11.12 г. в 20:12

Спокойно "и тоз зор ще мине".Проблема е че след скакалците ще остане пустиня...Смятайте 3 месеца от най-големия пик и нещата ще са там където бяха преди една година ...по скоро преди 2.
Проблема наистина е в наглостта и заявката за нещо което не е. Нормално е тоя ексхибиционизъм да провокира ответна реакция!

Edited by last_hope, На 27.11.12 г. в 20:14.

Save the future from degenerates,chlorinating the Gene pool!!! www.darwinawards.com

#30 yass

yass

    Редовен посетител

  • Участници
  • PipPipPip
  • 349 posts

Posted На 18.12.12 г. в 03:23

geniusloci, нещо е станало със статиите ви в новините (на сайта) и повечето връзки са счупени.

#31 geniusloci

geniusloci

    PV-BG гуру

  • Администратори
  • 1,081 posts

Posted На 18.12.12 г. в 09:01

Хм, сега ще видя, вчера пипах нещо и може и да съм скапал работата...

#32 last_hope

last_hope

    Супер потребител

  • Супер потребители
  • PipPipPipPip
  • 511 posts

Posted На 20.12.12 г. в 08:51

Браво на д-р Ангел Кунчев - БТВ в момента върви!
Save the future from degenerates,chlorinating the Gene pool!!! www.darwinawards.com

#33 zarko1717

zarko1717

    Нов участник

  • Участници
  • Pip
  • 2 posts

Posted На 20.12.12 г. в 09:26

Това е единствения реален репортаж който съм гледал.Наистина евала на д-р Кунчев

#34 nicknamed

nicknamed

    Участник

  • Участници
  • PipPip
  • 22 posts

Posted На 20.12.12 г. в 09:54

Браво на д-р Ангел Кунчев - БТВ в момента върви!


Дневник взеха пък, че го отразиха в тази статийка...не мога да вярвам :Koshechka_08:

Някой има ли линк към btv, че нещо ми е много неинтуитивен сайта им :)

[edit]

А сега и прочетох статията...работата наистина отива към регулация. Дано last_hope се окаже прав...пък и въвеждането на регулации де юре ми се струва бавен процес...

Edited by Niki_B, На 20.12.12 г. в 09:58.


#35 last_hope

last_hope

    Супер потребител

  • Супер потребители
  • PipPipPipPip
  • 511 posts

Posted На 20.12.12 г. в 10:29

Според мен става въпрос за доста преплетени интереси в проекто регулациите. От едната страна са тютюневите лобита, а от другата интересите на фармацевтичните хиени. За тях е голям пропуск че подцениха възможностите на електричката и не я усвоиха овреме.
Най-вероятно ако се стигне до нещо , както спомена и доктора , ще е регулиране на течностите а не на самите устройства - фенерчетата ,просто няма как да си вкарат в блистер с хапчета...
В крайна сметка може и да е за добре.
Save the future from degenerates,chlorinating the Gene pool!!! www.darwinawards.com

#36 nicknamed

nicknamed

    Участник

  • Участници
  • PipPip
  • 22 posts

Posted На 20.12.12 г. в 10:55

В кръга на шегата - най-големия губещ е Джеф Безос (Amazon.com). За справка - патентът му върху "1-click" поръчка...ако се беше усетил навреме можеше да държи глобален патент върху click-vape :rolleyes:

За регулации, лошо няма по принцип, но лично съм за стриктен контрол върху качеството, не и за средата, където да се продават като например класифицирането на изпарителите като средство за лечение и т.н. простотии, които могат да насочат, така да се каже, бизнеса към други канали. За щастие сме в европейския съюз, където, вярвам обществото на изпарителите е силно, та така...

Иначе е ясно, че темите ще си ги следим отблизо, но пък се присетих нещо. Преди известно време Ники беше писал, че ще провери как се учредява (това ли е думата) асоцияция или нещо от сорта с идеята да си направим едно силно бг-вейп общество, така че да имаме глас. Какво се оказа?

Edited by Niki_B, На 20.12.12 г. в 11:43.


#37 geniusloci

geniusloci

    PV-BG гуру

  • Администратори
  • 1,081 posts

Posted На 20.12.12 г. в 13:26

Оставих го за след НГ, имам да ходя да регистрирам фирма (сега не остана време) и ще свърша две в едно :)

Отговорих под статията във връзка с коментарите, макар че не смятам, че някой ще се зачете или ще си промени мнението:

Учудващо за мен, дори истината вече се възприема изкривено. Човекът е прав - електронните цигари не са опасни за околните, който има желание - има предостатъчно изследвания, никое от тях не е "спонсорирано". Дали са средство за отказване е въпрос на преценка. В тютюневите цигари има инхибитори, които увеличават действието на никотина, водят до по-силно пристрастяване и по-бързо усвояване. Някои от тях са си продукт на ферментация в тютюна, други - всеобща тайна е, че се добавят. Дори ментолът е такава съставка. В електронните това отсъства. Нещо повече - вредата от пасивното пушене е най-слабо свързана с никотина, той дори не е особено вреде (токсичен е в големи количества, води до пристрастяване, но не води сам по себе си до значителни рискове за здравето). Проблемът са хилядите други съставки, сред които доста са силно токсични, много от тях - карциногенни.

Усвояването на никотина от електронните цигари е около 1/10 от това при тютюневите. Изследвания - има достатъчно, просто трябва четене.

Дали се лобира? Твърдо мога да кажа, че не е така. В бизнеса с електронни цигари няма един вносител, има множество малки фирми. Слаб контрол има само над куфарната търговия, но тя е смешно малка по обем, всички други течности и цигари, които се внасят, имат нужните документи и отговарят на европейското законодателство. за да има лоби, този бизнес трябва да е сериозен, а той все още е малък, стойността му като цяло дори не е съизмерима с печалбите на БТ за едно шестмесечие.

Хората, които пишат, че съставката на никотиновите течности е същата като антифриза, очевидно не са присъствали в часовете по химия в основното училище. Пропилен гликолът и глицеринът променят точката на замръзване на водата, но съставката, която се ползва днес (и която е токсична, за разлика от тях) е друга (справка в уики, ако ви мързи да чете повече). Нещо повече - базираните на глицерин антифризи отдавна не се ползват, а тези на пропиленгликол са класифицирани като "био" антифризи и се ползват за машини, където е нужно антифризът да не е токсичен (в производството на храни). Пропилен гликолът има негативно действие, но в количества, в които е невъзможно да го изпарите. Глицеринът е напълно безвреден и съществува естествено и в тялото ни. За машините за дим се ползва глицерин, а не PG (прави повече пара, затова). И двете съставки не се нагряват много над точката им на изпаряване в е-цигарите, затова и катализиране на някакви процеси на разпад и свързване в други съединения - няма. Споменаваните често нитрозамини ги няма в е-цигарите.

Единственото, което никой не споменава като вредно, но е най-трудно за проследяване и най-слабо изследване са ароматите. Но пък в течностите не се ползват типичните аромати като в храните и ароматизаторите за всякакви други цели, някои компании дори специализират в разработката на аромати, които да са безопасни за изпаряване (FlavourArt, например).

Да синтезирам:
- PG не е отровен, освен ако не го пиете с бутилки дневно
- Глицеринът не само не е отровен, но е въглехидрат и диетичен заместител на захарта
- Никотинът от е-цигарите не се усвоява като от тютюневите, концентрацията в кръвта е много по-ниска. не се и отделя във въздуха в значимо количество, понеже електронната цигара не "дими" сама, за разлика от тютюневите
- В антифриза има и вода, но това не прави водата отровна, нали?
- каквото и да говорят, разликата между електронната и тютюневата са CO (въглероден оксид, силно токсичен), катраните, няколко стотин изследвани и няколко хиляди бегло познати съединения, образуващи се при горенето на тютюна.

Дали са безопасни? Не напълно, разбира се - все пак поемате никотин и съединения по неприсъщ на тялото начин, в дългосрочен план обаче "откачането" от никотиновата зависимост е по-лесно с тях, примери има безброй, включително и някои известни у нас личности. Но с всяка неизпушена "аналогова" премахвате по някой пирон от ковчега, и ползвате напълно или почти безопасна за околните алтернатива, вместо да тровите стотици пъти повече себе си и околните.

Никой не е "пропушил" с електронна и е много по-вероятно да ви приемат за непушач, ако пушите електронна. рецепторите за мирис и вкус се възстановяват, често - проблеми с устната кухина (пушачите страдат многократно повече от пародонтит и т.н.). диша се по-леко, всеки, който ги ползва от повече време може да потвърди. Не се кашля. Не миришете на дим. И забравяте "вкуса" на дима (който така или иначе всеки дългогодишен пушач не помни, а в момента - не усеща).

Причините да се приемат електронните цигари като алтернатива са наистина адски много. В сравнение с тютюневите са наистина стотици, ако не и хиляди пъти по-безвредни. И дори и да не са съвсем безвредни за ползващите ги, то разликата си струва. Повечето непушачи също биха я оценили високо, макар че се учудвам, че има такива, които не ги приемат.

Не зная как да напиша всичко това по-добре. Българинът, да ме прощават онези, които се припознаят, е особено прост - няма нужните знания да оцени рисковете за здравето си по нито една точка. Подозрителен е към всичко ново, защото обикновено идва със ситен текст, който той не е изчел. подозрителен е към всяко решение, защото не го е взел той, а властимащите, които сам си избира, и с които няма никаква връзка. И накрая - склонен е да защитава своето до степен да пренебрегне очевидното - че не е прав. Искрено се надявам хората, които намират електронните цигари за вредни (било то за обществото или за себе си), да преосмислят гледната си точка - дали е по-добре да се пуши навсякъде, като по филмите, и хората да кашлят, храчат, хранят частна компания и държавата със милиони левове, които иначе биха отишли за по-смислени цели, или да се съобрази със забраните и да приеме, че има и алтернативи, които му позволяват да задоволява наркоманията си и без да кара всички останали да страдат от нея.



#38 Mitazi

Mitazi

    е-сталкерче

  • Участници
  • PipPipPip
  • 239 posts

Posted На 24.01.13 г. в 16:21

Вижте какво ми пратиха преди малко:
http://www.zajenata....-savet4375.html
И то в секция "Здравни съвети" :-)

Звучи ми малко като зле стъкмена реклама, но не успях да намеря някъде да пише от кой е.
Все пак е нещо положително :-)
Ако един кон ви говори, че сте смахнат, то това си е самата истина…

#39 azz

azz

    Участник

  • Участници
  • PipPip
  • 44 posts

Posted На 22.02.13 г. в 01:57

Уау, доста поучително и добре написано четиво в сайта от последния линк :sSig_goodjob2: Личи че не е писан от неком5тентен журналист - мразач на вейпването или купен от лобитата. Реклама или не, поне не дрънка лъжи (или поне аз от малкото прочетено не видях да има такива)и не служи за внасяне на митове сред гражданите на РБ :D Аз пък прочетох там нещо което малко ме сдуха и не го знаех, цитирам: "Трябва да имаме предвид, че дробовете се изчистват напълно от 3 до 9 месеца. Рискът от рак намалява с 50% чак след пет години, а след десет години вече сте на равна нога с непушачите." Значи за девет месеца се чистим от катрани, но ВЪПРЕКИ ТОВА продължаваме да сме по-застрашени от рак цели десет години? :bad: Това да не е свързвано с период на полуразпадане на изотопи от катрана или нещо подобно?

EDIT: Хммм, май се поподведох малко че на въпросния сайт няма глупости - тоя линк го доказва http://www.zajenata....-savet3192.html Но може би е писан от друг "драскач", чул - недочул глупости по някоя телевизия :sSig_censored:

Edited by azz, На 22.02.13 г. в 02:05.

Тютюневия дим е гаден.

#40 Mitazi

Mitazi

    е-сталкерче

  • Участници
  • PipPipPip
  • 239 posts

Posted На 12.03.13 г. в 09:03

Половинката ми прати още една статия:

Електронните цигари – за или против?

Кратка и ясна, без навлизане в подробности. Единствената критика, която намирам, е за предозирането при бавно дърпане.

:smiley_emoticons_joint:
Ако един кон ви говори, че сте смахнат, то това си е самата истина…